・マップの経験値調整も終わり、正しいプレイヤーはこの疑問に答えることができるのでしょうか？
最初に集まるのはトップorボトム？
個人的に、ソロマスター帯ではジャングルのプレイヤーはどちらにもいく可能性が見て取れ、その選択でレーンのプレイヤーがやる気をなくすところを見ることがあります。正しい答えを教えてください。
引用元：https://www.reddit.com/r/PokemonUnite/comments/y084m0/top_or_bottom/
・エレキだろ。下レジの経験値量は十分じゃない。それならエレキプッシュして得点とる方がいい。
・ジャングラーのレベルによる。８以上なら上プッシュ。以下なら下で経験値。
・上４下１で別れてどっちも頑張る！！
・上の1stゴールが壊せれるかどうかだろ。行けるなら上。
・1st割れたら上行ってくれる人たちありがとう。おかげでこれからもバンギラスで勝ちを重ねれそうだよ。
（注意：原文の意図を変えるような翻訳はしていませんが、あくまで私自身での理解から翻訳そして内容を要約しています。もし内容に不適切な部分がある場合、それは原文の間違いではなく、私の間違いですので、何かあればコメントでお知らせください。）
討論も何も、その時その時で適切に判断しろとしか
1上ガンク2下ガンクってこと？
上寄って下無視すると下崩壊で負けた奴が下の餌食べてるから上も負ける展開多し
下寄って下育ててると上崩壊からのエレキ襲来で上ブチギレからの放置で終了
失敗できない
ジャングルは上手い人がやるべき
上手い人が上手くガンクしてカジャンも踏まえながら動かないと５分降参放置
ジャングルやる人凄いと思うわ
こんなに色々考えてんだもんさ
頭よすぎ
ずっとレーンやってるワイもいつかジャングルいきてー
放置するような人間がらうまくなれるわけないじゃん
上をおろそかにすると上レーナーが拗ねる。バリヤードとかミュウとか環境ポケモン使ってる人は拗ねやすい印象。
基本拗ねるのは上レーナーだね
ピン刺しするのも
自分は逆で優位取れててアタッカー育てば良いしあと遅くてもセカンドエレキの防衛に来てくれれば文句ないかな
ただ自分が上行くとヤドランとかリスが相手もいないのに下残りし出すから困る
それやるならアタッカーピックしろと
おまえらがタンクがお散歩ファームし出すと味方のアタッカー育たんねん
上頑張ってるのに下がちんたら下残りしてたらそりゃ上もキレるのは分かるわけ
経験値総量減ったから下の経験値をどれだけ取れるかで試合の流れが変わるんだが？？？？？現環境では下残りは推奨されます。
柔軟に動けんなら下残りしないでくれww 適度に上下動ける奴じゃないとあのポジは適正ないで。
あれ前マップと言ってること変わらなくね？てことはプレイヤーが馬鹿ばかりで、無駄な居残りするから毎回毎回大勝利か大敗北の二択になるんだろな。
下残りの目的は上のためにゴール差を広げる・埋める、下レジの経験値・バフでサポートする、上で暴れる等々と多岐に渡る。そしてこれらを遂行しやすいレイトキャラ等が下残りするって話だからね。レモータはサンダー取ればゴール差も意味ないからレベルでマウント取るってキル取るだけだからあの頃よりは今は難しいのかもな。あの頃ですら上に張り付いて離れない阿保が多かったから今の下残りの判断に期待できないのはしゃーない。
6:00以降でピン刺されるようならそれが下残りの結果に対する評価だから反省すべきだと思う。6,7分のピンはそいつの理解度が低いだけだからほっとけ
今マンムーがクソ強いのって上ゴール防衛が出来るからだと思うわ
多少不利でもマンムーならゴール守れて時間が稼げて下残り合流の選択肢が増えるもんな
上マンムーめちゃくちゃ増えてくと思う
下レーンも強いぞ、筋トレ安定して邪魔出来るし
今までやってて拗ねられたのはエーフィジュラ使いやったな、拗ねてトロールし始めてピン刺してきたと思ったら他の全員からピン差し返されてて笑ったわ
エーフィは知らんけどADCがいるならオブジェ取る構成だから何かない限り寄ったほうがいいぞ
他の全員からピンカウンター食らってるって事は言わなくてもどんな状況か分かるやろ、、、
チーム戦なんだから自分のやりたい事じゃなくて他の4人に合わせろ。1人だけ違う方向向いた挙句味方が従わなかったらトロールとかただの変人なんだぞ
上の重要さを理解した上で下残りが何をすべきか考えて行動してくんね？
疎かにするって選択肢がある方が怖いわ。適度に動けない下残りはいらない
上来ないなら捨てるからよろしく
なんか最近翻訳ばっかだけど本スレどした？
どこぞの巨大掲示板の本スレは荒らされてて機能していない
避難所まではチェックしてないのでは？
それがなくても人減ってるし
副管理人ー
api来てるぞー
タンクで上選んだからには引き気味に無理せず守る、とはいえ２回とも下ガンクで２チル上レーン２対４はもう知らん
レーンに出てるポケモンの強さにもよるし、その時その時よなあ 正直中央はあんまりやりたくない
ソロとかデュオだと上取ってキルを取ってキルと得点差得るほうがわかりやすいなぁ
エレキ取った後ギブされると逆にめんどいけど無理に守ろうとする人多いし
味方の下が終わってるとか例外はあるが、下の対面にカジャン強者やスノーボール強者がいるのに1ガンク上行って下崩壊させて場合、アマやマリルリ、ドードリオがカジャンしに行ったとしても下レーンは見捨てるからな。下軽視本当に治せ
相手とガンクバラけて自分のチームだけが上ガンク行ってるなら、jgは中央戻らなくても上レーンで十分育つから大丈夫
ガンク行っても押せないならどうしようもないのは上下どっちも同じこと。どうせレーンで育つ＋ゴール壊すなら圧倒的上の方が優先度高い
あと絶対上ルート崩壊させた時の方がリスク高いから。ジャンプ台ないし、レベルとユナイト差が一番に出るタイミングで、進化前までいる可能性ある状態でエレキ含めた敵の進撃を防衛するとかかなり要求値高い
一鳥は別に上だろうが下だろうがガンク成功してもゴール割れることはないだろ
むしろ上ガンク前からボロボロなのにそのカバーのために上行った場合とかはタワーダイブ出来ない、最悪相手ガンクもきて崩壊した場合まじで取り返し付かなくなるからな
その時の状況による。それ以上でも以下でもない。
状況によるのは確かだがそれでも上より下を重視することはない
上に行っても差を広げられるだけの展開なら普通に下だろ。お前は状況による、とか適当に耳障りの良い言葉使って濁してるだけで意味を理解してない。
センスないからアプリ消していいぞ。
それは言いすぎやろ誹謗中傷はやめろ
効きすぎだろ（笑）
上行ってもって言ってる時点で上ありきで考えとるやん
つまり上重視してんじゃねぇか
なんで急に噛み付いてるん？
自己矛盾に気がついてないよね
1蜂は味方キャリーポケがいるレーンか敵キャリーポケがいるレーンかドードリオみたいなカジャン適正があるレーンにガンク
デス状況とレベルを見て判断
２蜂は味方上レーンが壊れてるなら相手の下壊してレジとって防衛
壊れてないなら上行って３週目の中央を考えながらかな
上が重要なのは大前提として…だからこそ、下も良く見とく必要があると思うな
レベル上がりにくくなった影響で、1エレキに育ち切ったしんげきダンベル組が来ると一瞬で崩壊するんだよね
1st割ってエレキもとれて～まではなかなかいけないし、となるとある程度下もケアする必要が出てくる
もちろん相手下レーンのキャラ(タンクとかアーリーキャラ)によっては育っても良いかな
下残りで下とってから上よるなら中央は上に二回ガンク行くべきですか？
下残り下オブジェクト取って上行くから場合1ガンク2ガンクとと上ですか？1ガンク下2ガンク上ですか？
まじで場合による。マップ早期に敵中央が見えたときのヘルスやら、味方の動きをしっかり見て確認して、加勢にいくなど時と場合によるよ。この判断、、、いや、マップ確認出来ない奴が中央するな！とまず断言して言っとくわ。味方が何してるか？常に確認する作業から始めるといい！
返信ありがたいんですけど別に攻撃したり批判とかするわけではないんですけど「場合による」と言われたらそれ全部に言えるので大体のマクロが聞きたいです
別の人だけど、現環境で「大体のマクロ」は存在しないと言っていい。
レーン構成、敵の中央キャラ、人の性能や性格、試合の流れ、ガンク後の展開。すべてを俯瞰して、最適な判断をして動き続けるしかない。個々の事例をあげつらってたら一冊の論文が書けるよ。
結局のところ、トライアンドエラーを繰り返して感覚掴むのが、遠回りだけど1番の近道なのよ。
もちろん中央が考えなきゃいけないことは跳ね上がる。だから今みんな中央やりたがらないのね。
それまじで全部いえる！34助かるわ。言いたいこと俺より数倍上手く説明してくれたわ。
場合による=マップ確認して
今ならこのレーン殲滅できる。
加勢に行かないと大変な目にあうな。など、本当マップを見て判断するしかない。
後の展開も予想しつつ、敵jgがどこに居るか？の把握も必須だよ。
何年も他MOVAしとるやつは、cgjに何も怖さもなく成功しとるのは、しっかりマップと敵位置把握が出来ているから出来るんだわ。
これを鍛えるとなると、何回も何回も戦犯しながらでも学ぶしかない。
私が進めるのはミラティブなどで中央jg上手い人の動きをしっかり把握し勉強することだわ。ユーチューバーは意味ないぞ。アイツら解説すら意味ない結果論並べるだけだから。
相手の下残りと味方の下残りのどっちがキャラ的にタイマン強いか、lh強いかも判断基準かな。相手の下残りに餌管理されて、味方下残りが機能停止は負け筋の1つだからそういう時が起こりそうな場合は下ガンクしたい
それは1ガンクも2ガンクも両方下に行くということですか？
1stは上でも述べたが味方と相手次第で決めたい。2ガンク目は両方下かの判断はまずは上の構成と育ち具合みてかな。上レーン味方が耐久×ポーク構成なら下レーンガンクが選択肢に入るのかなあと思う。そして次に確認したいのが上が優位状況かそれ以外かかな。上1stを破壊できる見込みがあるほど優位取れてればエレキ戦が長引く事はほとんどないから上ガンクで1st破壊目指してエレキ取って下育てるって選択肢もある。それ以外なら場が硬直し易いので下ガンクして下で優位取れるような状況作りを目指すって感じかな。
ガンクどっちに寄るか？っていう判断を適切にするためには、「どのキャラがレーン強者か」の知識を確実につけておくのがいい。
例えば、味方下レーンがヒトカゲフカマルで相手がミュウバリとかなら、ガンクに寄らなきゃ「下は負ける」。第一にこの予測を立てておこう。
その上で、君が上下どちらに寄るべきかは試合によって変わる。
もし味方上レーンがハピナスとワンリキーだったらどうか？
弱者のワンリキーを強者のハピナスと一緒にキャリーすれば、上レーンは勝てるかもしれない。その結果ワンリキーの成長を助けられるなら大いに儲け物だ。逆に下レーンにガンク寄ったところで引き分けぐらいにしかならないかも。それなら上の方がいい。
でも、敵上レーンがピカチュウとカビゴンならどうか？君がアブソルなら攻め落とせるかもしれない。でもゲコガシラやラビフットでは、勝てるかどうかは五分五分くらいだろう。なら、下が壊滅しないように下ガンクの方がいいかもしれない。
でも敵中央もそれを読んで下に来るかも。それだとやはり下でも負けるだろう。ならせめて五分に賭けて上を攻めた方が……。
と、こういう具合に状況も色々なんだよね。
正解は誰にも分からないよ。1番大切なのは、君が経験を積んで、直感で正解に辿り着けるようにすることだ。
即効で下レジやって上1割られても上2防衛来てくれるなら全然構わないよ
下でだらだらやって上に負担かけた挙げ句エレキ来てるのにまだ下レジやってたり下1ゴールしてたりするともう無理
最悪スティールされてもいいから下いくならさっさと下レジやって上にきてくれ
現実の居残り組『わーいゴール入れ放題だー！はあ…上レーン何殲滅されてんの？あー無能だわ！カス！』
中央が何かにもよるしレーナーの状況にもよるから本当に何とも言えないけど前環境で脳死下5が強かったのは亀で経験値差をつけて自分チームだけユナイト上がってるような状況で上ロトムファイトも一方的に進められるから強かったんだわ。
上4くらいで両者自陣ゴール付近でちんたら睨み合いしか出来ない奴らばっかだと不毛すぎるからな
ユナイト覚えてくれば打開できる可能性高まるから状況見てファームに走るなどの臨機応変さがいると思う
とりあえず相手全員倒したらいいのでは？