一亀集合するのは分かるんだけど、上レーンが1vs2でゴールを完璧に守れてたり、2vs2でも圧倒的に押してて自ゴール無傷相手ゴールロトム破壊出来るような状況なら、下に降りる必要無くないと思うんだけど、それでもやっぱ一亀集合なの？
一亀に5人集まると碌な事が無い気がする
下手したら全滅して下のファースト割られるし
引用元：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1653258725/
>>230
その論理はVCアリなら有用だけどソロランでそこまで出来ないから1亀絶対にとらないとダメ
>>230
1vs2の状況なら残って良いでしょ
ただ相手の上1st割る意味がソロだとほぼ無い。というかマイナスまであるから後者のシチュエーションなら亀寄って
>>230
2vs2で圧倒してるパターンならサクっと育って降りてきて亀取れよ
>>240
うん、2-2で圧倒してる時はファースト割ってロトムをセカンドに流してから下亀行くよ
>>244
遅いわ
ロトム流す前にこいよ
ロトム湧く前に事故って相手のファースト割っちゃったならセカンドにロトム流して割るまで降りてくるなだけど特に問題が無いなら降りるべきだよ
>>246
それやるにも意思疎通がかなり必要なのでソロランだと難しくない？
>>246
セカンドにロトム流しても割れる点数ないだろ
割れたとしても亀取れる確率が上がる方がいいわさっさと降りろ
上で圧勝してた敵がちゃんと亀に来る→味方上レーナーは来ないか来ても雑魚→下レーンで築いていた有利が全て無くなって亀も取られる→上はバカ二人がファースト折るまで残ってるせいで敵がタブンネゲットする→何故か永遠に埋まらないレベル差、取られる2亀2ロトムサンダー→降参
上ゴールなんか早々に割る意味ないどころかタブンネ管理できなきゃ利敵レベルだからなぁ
ダンベルしないならさっさと2蜂前に下りて下ファーストやった方が圧倒的に優位
相手の上1stを早期に割っていいのは、そのゴール経験値でユナイト覚えて亀戦勝てる可能性が跳ね上がる場合くらいだと思う
亀後に下も割って敵陣も荒らし尽くして、少なくとも2亀戦くらいまではボコボコにし続けるぞっていう覚悟を持って上を割る
よくわからんけどロトム枠前にゴール壊したんならタブンネ狩に行けば良いだけじゃない？
>>254
タブンネ湧く度にちゃんと管理出来るんならそれで良い
野良前提なら例外は極力少ない方がいいんだから大人しくカメに集まってくれ
上がかなり勝ってるなら、1亀より全員でセカンド破壊から敵陣野生全取りまで目指した方がいいんだけどな
そういう共通理解がないから亀行くしかない
1vs2勝ってるならまぁ降りなくてもいいかもしれんがアーリーキャラピックしてるだろうから本来は1亀が一番の存在感出すところよな
1st割っておいてロトム流すとかは相当ギリギリまで上にいてそもそも降りてくる気ないだろうから論外
勝ってても敵に巻き返しの機会を与えないようにする方がいいと思うけどなぁ
全員のレベル有利にした方がファイトも優勢になるんだからとった方がいいと思うけど
おじいちゃん、この話もう何回も聞いたよ
未だに上ガイジがいる限り話題は繰り返される
Jgがゲッコウガなら9割地雷だから下降りなくていいよ。1カメのためにデス重ねるのが地味に負け筋なんよな
1割が可哀想よ
こういう考えの奴がいるから上ガイジって言われるんだな
頭悪いとしか思えないわ
なぜ上ガイジは頑なに下に降りるのを拒むのか…
youtuberで上残りしてるやつで1亀取られてたら自分がキャリーします！とか言ってるのみたぞ
いや、無理じゃねと
ガイジだからとしか言えんな
ガイジには理論とかセオリーとか通じないからガイジなんだよ
ロトムは負け筋になっても勝ち筋になることはない 肝に銘じろ
なに頭悪い事言ってるんだ
3ロトム流されて必死に防衛してサンダー取られてそう
君３ロトムそんなに経験してんの？下手くそだね〜
頭悪くて草
どっちがロトム流してるかこの文章から読み取れないようなら人間やめた方がいいぞ
上担当して自分で下行くのが一番ストレスないことに気づいたよ（今更
英断。
まあやっていいなと思うのは”うまい”カイリキーくらいだな
ユナイト一つでセカンドまでロトム押し込むパワーあるのはこいつくらい
可哀想な事言うけど
上ガイがロトム押し込めるのは
敵が上捨ててるからなんだ
ガイリキーwのぱわーwは実は何の関係も無い
ガイリキーも下に降りてこい
ユナイト使ってロトムを2ゴールに押し込む暇があるならそのユナイトを1亀で吐けよ
馬鹿の思考は狂ってんな
1vs2で上残ったとして蜂もエイパムも根こそぎ取られちゃ残ってる意味ないからな、中立取るの厳しいまでも自陣分くらいはしっかり取ってくれないと活躍してるとは言えないわ
んでそれが出来るキャラは大体一亀で大暴れ出来るので素直に降りてきた方がいいというね
下で5vs5やると実力差が露骨に出ちゃうから味方が明らかに弱い場合は上残りした方が良いというマクロもある
上で作った有利を軽視しすぎなんだよなぁ
弱いなら弱いでLH狙いに切り替えてけよw
最初から捨てるのと話全然違うやんけ
最初から話にならないレベルのやついるだろ
ラストヒット狙うにしてもキャラによるし
見通し甘過ぎて草。レベル差はまだしも実力差があるときはどのキャラ使ってもラスヒ取らせてもらえないってちょっと考えればわかると思うんだけど
ラスヒ取らせてもらえないではなく自分が雑魚だからラスヒ取れないって言えよw
お前がチームにいたら切り捨てて上残りするわ
わかったわ！ピン指しするから上残りしておいてくれ！
なるほど、これが上ジってやつか
どういわれようが、上に残ったほうがいいと思ったら残るさ。
下に行ったほうがいいと思ったら下に行くさ。
下に全員行ったばかりに、負けてしまうこともあるんだよ。
それ下に行ったから負けたんじゃなくてお前が弱いから負けたんだぞ
上に残ったほうがいい状態なんて無い
それじゃ、下に５人集まったのに負けたらお前のせいになるな
そもそも、５対５なら”俺ら側が勝てる”って勘違いしてないか。５対５でも 自分らが押し勝つか自分らが押し負けるかしかないんだよ
まさかお前、５対５で押し負けてる状態で更に押そうとする脳筋ではあるまいな？
行動を切り替えなきゃ切り替えなきゃ
これが排除勢か おーこわいこわい
1亀でセカンドにロトム流したところで味方下にいてセカンド破壊出来ないしさっさと下降りて亀戦終わらして上戻ればいいだろ
最悪残るにしても今環境ならカメックスかリザかカイリキーなら上シコギリ許せる
上ガイジしてる奴に上手いやつはいないよw
期待するだけ無駄なのよ
1v2で残ってるキャラが誰なのか言えよw
ピカチュウとかだったら殴るぞ？w
いうてダンベル2キャラを1キャラで妨害出来るならjg以外はどのキャラでもありだろ
1vs2のつもりが敵はとっくに下りてましたは論外だけど、常に視界に入れておけるならどのキャラでもありだわ
視界に入れてる暇があるなら人数有利でさっさと亀とれよw
上残りピカとかマジで残ってはいけないランキン上位だろうが
今後の試合を運べるキャラで初めて選択肢が生まれるレベル
上で1:2てことは下で4:3作ってるて事や
2枚相手にして遅延させてるならjg以外なら何の問題もないどころかいい働きだわ
4:3で押せない下の連中に問題がある
1蜂で1:1:3するアホがいるからこいつが問題
だからキャラは誰？って話だろ
ピカが降りれば集団戦さっさと終わるだろうが
枚数よりも残ってる奴が大事だから聞いてんの
4.3でダラダラ続けるより5.3でサッサと亀取って下折るor上片付ける方が今後有利だろうが
Jgがガイならピカが降りてもカメ取れずに集団戦100%負けるだけだから降りなくていいよ
というか上圧勝してるならその戦力欲しいんだけど
普通に勿体ないなあと思っちゃう
上圧勝ってガンクで育てて貰ったからだろ？
下に還元しろよ
ゴメンミス
上圧勝ってガンクで育てて貰ったからだろ
下に還元しろよ
その通り！
13で相手フーパ無しの場合のみ引き止める為に残る場合あるが、それ以外は降りてこいw
敵中央上にいて抑えられるなら有利だと思うし敵下ゴール割れてるなら寄る必要も無いと思う 下が圧倒的有利なら加勢の必要は無いかなぁ まぁ味方9進化多いなら行くけど
中央上ガイジとか馬鹿の極みじゃん
敵フロント割れてるなら尚更下に寄って圧倒すべきだろ
その油断から負け筋になるからな
降りるべきか降りないべきか問いかけてくるようなやつは黙って降りとけ。
これはほんとにそう
上残りは判断もできないようなカスがやるマクロじゃない（から自分もやらない
なにごとも、ケースバイケースじゃて。
●相手が上１体と下４体、味方は下５体、なのに味方がカメもロトムも取られるなんてことはある。
●下が拮抗しててラチが空かないなら、点数持ってる一人がロトムに行くのもあり。
●上でレベルが足りないならミツハニーとロトムを狩って、先にレベルあげするのもあり。
レベルが低いうちにカメに行っても、あっさり相手に狩られるだけだから。
レベル足りてねえからってロトム殴んなや敵jg食えやアホかよ
じゃ、あんたらとオレとでは気が合わんな
それだけだ。
気が合う合わねえの問題じゃねえよ
上ガイジのやり方すら知らねえならやんなカス
障害者は口を開くなゴミカス
だから”お前らとは気が合わん”と言ったろ
上ジの脳内はこんなことになってるんですねー恐ろしいですねー
下が拮抗してるのに1人抜けたら崩壊するだろw
しかも点入れに行くよりjg食ってユナイト上げるとかの方がまだわかるわ
上ガイは黙っとけ その動きが許されるのは異次ホフーパが許した時だけ レベルが低いのはお前が下手だしそれで下に迷惑かけんな
2蜂はまだ分かるけどロトムまで取るなよ 遠足ではぐれるタイプだぞお前 ケースバイケースで班に迷惑かけんなや上迷子
ツリーもまともに見れないガイジがなんか言ってる
コメ欄で既に迷子になってますやん
草
上ガイジはホール何回も準備完了とピンしてるのにわざわざ下に徒歩で降りてくるくらいゴミプレイヤーだぞw
さてはおめぇ サンダーや２カメ取られただけで降参するタイプだな？
フーパがいないと上にゴールできないと思い込んでるやん
ゴールにいつもいつも 連れションみたいに集団で押しかけてるのかな？
集団で変な方向いって迷子になる遠足なら 一人で別の方向に進むほうがマシぞ
ケースバイケースも理解しない同調圧力はヤなこった
この思考ヤベェなww
上ガイジの思考に触れて戦慄してるわ
明らかに頭悪い奴の思考って感じ
はてロトムを取られて何が困るのやら。むしろありがたいね
お前が”無双しないとふてくされるお子ちゃま”なのは
よくわかったら。
とりあえずオボンの実を食って落ち着け
ソロランで頻繁に介護マッチやらされてる勝率高い奴は残る選択肢があるというか残らないと共倒れになる事が多いから困る
ダンベル積み終わったら降りてほしい
ファースト割ったりロトムまでやるのは利敵でしかない
ダンベルも3積みぐらいでいいから降りてこい
残りは下で積め
そもそも普通の奴は2蜂までに3積みぐらいは出来るからな
ダンベル積みたいから上残りはシンプルに自分は下手糞ですって言ってるようなもん
ちなみに早めに降りて下で有利作ったほうが強いぞ
「上残りは悪くない」って言いたがる奴リリース当初から一向に消えないな
何とかして上残りする理由を必死に探してるけど
そんな高度な判断できる奴はそもそもこのゲームやらないんだから大人しく降りとけ
実際悪くないんだから消えるわけないじゃん
悪くないって理由つけて降りてこないガイジいるじゃん
小学生の我が儘かよww
知能も思考も足りてない馬鹿は脳死で下に来とけ
悪いんだよなぁ… 本当にわからないんだね
上残りは100%悪いとする説得力のある理由を何一つ挙げられないのも上残り派が消えない理由でもある
ソロレート2300達成者で上残り否定派1人もいないしな
亀戦人数不利にしてその後もその負債をペイできるやつがいないから
上ガイジのお陰で勝てたんじゃなく単純に味方が強かったから勝てるだけ
つまり上ガイジは足引っ張ってるだけ
足引っ張ってるだけでソロレート2300いけると思う？
時間さえかければ糞雑魚でも上ガイジでも2300行けるだろ
行けるわけねーだろエアプ
お前が上ガイジしてるから行けねーんだよ糞雑魚
まずソロ2300って誰よ？
ちょっと調べれば出ないか？そんないないし
いや誤魔化さずに答えろよ
それとも適当こいたな？
上ガイジがレベル差つけて100%勝てるってのも誰も証明出来てないだろw
上ガイジがいたら高確率で人数差でキルされて1亀取られるっていう事実を理解出来ない馬鹿が上ガイジやってんだよな
100%とかアホなこと言い出すのやめよーや
上ガイジの癖に上の文章も読めないんだなw
ガイジは目が見えないのか、目から見えたものを理解する脳みそが無いのかどっちだ？
上で1-2で見てくれてるなら流石に良いと思うんだがいかんのか？そこで上1が降りたら相手2も気付いて結局下5-5になると思うが(まあ最近は滅多に上1-2させてくれるほどアホな相手おらんけど)
誤解されないように予め言うが俺自身は上にいてもほぼ必ず2蜂前に降りてる
上1:2なってる時点で2のアホは下りることは絶対にない
ロトム無くして、カメ2にしよう（白目）
1亀の重要さと共に、基本的に中盤まで上ファースト割らないことの重要さも早めに広がってほしい
割らないでカジャンか下寄ればいい
気休め、気分転換に5戦ほどスタダに潜ったら５戦とも上残りいるという始末。上残りって多いねぇ。しかも亀取られたからタブンネでファームしてたら上残りしたピカからピン差しされる始末。こういった輩が後々マスターに上がってくると思うと恐怖でしかないわぁ
残念ながらマスターでも当たり前の様に上ガイジいるからな
正直無知からくる上残りはしゃーないと思うのよ、いろんなやつがゲームやるからね情弱だってそりゃいるさ
ここに来てる上ガイってほんとなんなん？ 普通こんだけ言われりゃ自分が間違ってるって気がつけるもんじゃねえの？
上ガイジやってる障害者なんて
頭足りてない糞馬鹿しかいないからなw
だからいつまで経ってもガイジのレッテル貼られて馬鹿にされてるのにも気付けないんだよな
滑稽過ぎて笑えない馬鹿だよ
君支離滅裂やん
1人で何十件コメントしてんだよ
上ガイに負けの責任押し付けたいのは分かるけど上ガイいた時にどう立ち回れば勝てるか頭使わないと
返しも予想できるから先に言っとくけど俺は上残りしないし頭使って立ち回って勝ってるのでちゃんとした上残りにイラつくこともない
という成り済まし上ガイジ
違うんなら使ってるキャラ証拠付きで公表してみ？
上ガイは勝ったら味方のおかげ
負けたら自分のせい
下が踏ん張ってる時にぬくぬくファームしてんだからそのくらい責任を負う
小学生のクセに難しい言葉知ってんだなw
上ガイジが明確な負け筋になるからな、上ガイジがキャリーできないなら何の責任も果たさず1人で気持ち良くなってるだけのゴミカスなんだよ
お前が上ガイジだろうが無かろうがどうでもいいが自分でハートポチポチしてるような奴だから自己承認欲求の固まりなんだろうなw
恥をしれよゴミカス
負け筋っていうのはこれから起きる展開を全て読み切った上で生じうるものなんだが、上残りをガイ呼ばわりするくらいマクロが浅い人間が想定できる負け筋ってなに？
正直頭悪そうなコメントだからレスしたくないけど
可哀想だからお情けでレスしてあげるよ
まず上ガイジした時点でそいつの信用は他の4人からゼロになる
さんざん書かれているが
1亀戦4:5で運良く取れればまだマシだが負けてフロントゴール割られた場合は上ガイジしたやつに全ヘイトが向けられる
その後の1ロトムはどうでもいいから割愛
2亀までに相手フロントが割れていない場合は亀に近づく事も出来ないケースが多い、上ガイジがいくら集合をかけようが信頼がゼロの奴の指示など誰も聞かない必然的に亀にみんな寄らずファームに専念、2亀取られてスノボの出来上がり
あくまでよくあるケースの一例だけどこのケースがほとんどだからな
上ガイジがいくら声を大にして指示を出そうが誰も聞いてくれない、なぜなら信頼がゼロだから
大抵は上ガイジのせいでスノボ負け
逆に上ガイジしてキャリーできる勝ち筋を教えてくれ
どんな勝ち筋を夢みて上ガイジしてるか知りたいからな
１亀戦４：５で５のほうが亀もロトムも中央も取られたあげく
そこから勝ち筋を太くしようとせず
・擁護ピン差しに集中するあきらめ勢
・カメ後も下で敵を倒すことにまだ集中する脳筋（野生ポケモンも狩らないしゴールもしない）
・マップを見てゴールに留まる時か1人でこっそりゴールできる時かを判断しない
・味方がやられたときマップで敵のルートを予測しない
が多いとまず負ける
例えば自分が上レーンで、２蜂前とかにレベル５ぐらいとして
敵は上に２体いる状態で、それでもやっぱり蜂前に下に降りたほうがいいですか？
この段階で下に降りても何の役にも立たない不安や、上にいる敵をほっとくと上ゴールされたり２蜂取られて、そいつらが降りてくるまでに下で結果出せてないとそいつらが降りてきたら敵だけ有利な状態になるのが怖かったりで降りるのが遅くなってしまいがちです・・・
２蜂後に降りるのだと遅いですか？
また、敵が蜂以降も上に残ってても自分は上放棄して降りるべきですか？
状況を見て、上に残ろうと思ったら残ればいい
状況を見て、下に降りようと思ったら降りればいい
そこはあなたの判断を尊重する