7 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:05:01.14 ID:xfm
影縫いジュナってなんでピックするんだろ
なみのりゲコもだけど味方が理解してないと全くポテンシャル発揮できないキャラをフルパ以外でピックするの意味分からんわ
引用元：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1652579460/
10 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:07:28.74 ID:heS
>>7
もしかして、ADCって全員味方依存度高い？
どのjgなら味方に左右されずに勝てるんや…
15 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:09:41.11 ID:8GW
>>10
そうだよ、サポートがいてこそ真価発揮するから
いっそギルガルドとか使うのが比較的味方依存度低いと思う
14 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:09:24.14 ID:heS
ジュナ→論外
ジュラ→産廃
エスバ→味方が前張らないと詰む
波乗りゲコ→味方が削らないと詰む
もしかして、jgできゃりーできるやついない？
13 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:08:15.17 ID:pl+
ADCならエスバが味方に依存せずに火力も出せて安定する
20 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:10:44.11 ID:t05
エスバ普通に味方依存度高いよ
17 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:10:21.08 ID:sHE
エスバ君思いっきり味方依存だろ
サンダー戦でも一人一人倒していくしかない以上まともな護衛いないと話にならん
33 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:14:12.02 ID:heS
そしたら、誰も前張れないクソ柔らかポケモンしかしない編成事故起きた時は誰ピックすればいいんや
なおjgは誰もやりたがらないものとする
37 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:16:00.98 ID:8GW
>>33
ガルドやカメ
いっそガブもけっこういいぞ
19 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:10:41.92 ID:mCm
そんなあなたにゲンガーがいます
27 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:11:58.17 ID:heS
>>19
1蜂ガンクや1亀戦で何かできますか・・・?
36 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:15:40.86 ID:L3q
>>27
1蜂は強いぞ
30 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:12:54.01 ID:Ue8
>>27
鬼火祟り目
もしくは夢喰い
26 名前：イーブイ速報：2022/05/15(日) 14:11:51.82 ID:sHE
っぱアブソルよ
後入りの掃除力はゲコにちょい劣るくらいで無敵ユナイトと不意打ちあるから味方が芋引きでもアーリーイン出来なくはない
後入りの掃除力はゲコにちょい劣るくらいで無敵ユナイトと不意打ちあるから味方が芋引きでもアーリーイン出来なくはない
チームゲーで一人で破壊しようという考え自体がそもそも間違ってるよ
実装時のジュラなら1人で破壊できたんですよ、あの頃は地雷味方とか気にせずストレスなくて楽しかった
1人でやれるつもりのジュラをヤドランでボコすのも楽しかったわ
あれはちょっと話が違う
本来地味な奴らが長所を生かしてチーム戦するってコンセプトのゲームだからね
かつての亀とかリスとかアマージョとかジュラみたいな無双の怪物がイレギュラーよね
1蜂ガンクに潮吹く事しかできんが中央行っていいゼニか？
普通にあり
助かる！
ガルドもオブジェクト触れないし味方依存度は普通に高いけどな
ガルドの削り割合でめちゃくちゃ早いけど知らないのか？
ラスヒはユナイト使え
集団戦あれだから…
ガルドのユナイトって壁貫通だっけ？
ゲコはユナイトあって突っ込めるから全然マシ。そもそも味方が削らないって状況絶望的すぎだろ
ジュラが産廃とかエアプかよ
それともいつものジュラ全盛期から弱いとか言いまくってたガイジか？
ジュナはゲコ蔓延ってるなか選ぶとかガイジ
アロー時代並に選ぶのと同じガイジ
成熟し切った本物の最高級ジュラガイジだ。
鮮度と香り、味から形まで全てが完璧ですよ。
今のポケモンで味方依存がないキャラなんか居ないよ
バランスが整ってくるってのはそういう事
強いて言うならカメックスじゃねえの
事故減らすならレーン強者で下はりつくのが1番安定するわ
1蜂で2vs3で押してこられたら生存優先でギブ、1亀上ガイx3いてもゴール引きこもりで時間稼ぎ&LHワンチャン、
1亀取られても下タブンネ管理&相手下ファースト狙い
以降ロトムガン無視で下タブンネ管理して2亀で経験値回収
チーム戦なんだからどのポケモン使っても味方依存だろ。
役割は違えど、ゲッコウガ使おうが他のポケモン使おうが、味方が弱ければ負け強ければ勝ち。ただそれだけ。
前衛キャラ使う分には下手な後衛でも活かせるけど後衛キャラで下手な前衛を活かすのは無理だからな。下手な前衛は本当に役に立たない。
全盛期ジュラルドンみたいなバケモンでもなきゃ依存度の低い後衛なんて無い
ゲコジュナ含めそれ以外で味方依存じゃない中央ってなんだよ
序盤で全て終わらせる覚悟でアロキュウでもジャングル向かわせるんか？
まさかゴミカスムーミンじゃないよな？？？
中央アブソルなんて先入りして
蜂と一緒に死んでる奴しか見たことないがw
ゲコメインでマスター行ったけど勝率71とかで全然行けるよ。28戦しか使ってないが…
蛙とほぼ同じ使用率で勝率11位の蛙と違って勝率1位のカメでいいんじゃない
もしくは勝率4位のジュラ
どっちも蔓延ってる蛙に対して強いぞ
ジュラとかフルパか？そもそもゲコが流行ってるのはキル性能から早めにユナイト取って波乗り波乗りが行けるのも含まれてるんだからあのユナイトじゃ特別蛙に強いわけでもっていう…カメさんに関してはなんでそんなにゲコピックしたくないかの話になりそう。別にカメックスも味方依存でないわけでもないし、強いけどレーンで良くない？とかファイト勝てずにズルズル波乗りでラスヒ取られそうとか、使うの難しすぎない？とか個人的に思う。
アブソル…ガンクの安定感
ゲッコウガ…簡単で仕事がしやすい 1カメ最強
カメックス…集団戦強いサンダー意識の駒
ほぼ中央のゲコとレーンの多いサンダー戦特化駒を勝率で比べるのは良くない。
まず1蜂は当然ジュラガン有利
煙幕もマーク付いたら逃げようにもりゅうはで機能せず強化AA一発打つだけの技
ult持って殴り合うもバリア差、ドラテでジュラ有利
そもそもレベルマウント取れねえと蛙弱いのに1蜂でかち合ったらよほどアホでもない限りスノーボールでgg
カメjgは上ガイジする必要なく2蜂からパワースパイクだが？
もっとも1蜂弱いのがネックだが
オブジェクト戦もLH強者残してLHライン超えるまで削るとかアホだろ
そんなもんカイリュー以外全部に言えるわ
まあ確かにオブジェ戦はだいぶズブズブな時だから申し訳ない。まず1蜂被る前提なのは置いといて確かにジュラ有利。（被っても煙幕移動速度上がるからそこまで困りはしないはず）ultに関してはジュラユナイトそもそも打てないし（ゲコユナイトのスタン、先打ちするなら煙幕で逃げられる）味方依存度の話してる中でジュラ持ち出すのはお門違い。（ジュラは相手の持ち物によって強さが変わりすぎるから相手依存度も高い）カメックスは別に何も否定しない。結局カメが突っ込んで倒されないかとか腕の話になりかねないしそれこそレーンカメ中央ゲココンビvs中央カメ+何かのどちらが強いかっていう味方依存の話になる。
ジュラの射程ギリギリでもない限り煙幕見てからMAXりゅうはで補足できるぞ
アウトレンジでやり合うなら味方の援護できねえし結局りゅうは分
ultは治しで解決やん
味方が削らんと入れん蛙より味方と一緒に入れるジュラの方が依存度少ないと思うが？
バリアの差も出るしな
相手依存とかそれキャラ関係ねえだろ
相手依存なのはジュラのコンセプト上直しに弱いからだろ？結局ジュラはある程度の連携込みで後衛から動くキャラでゲコはさっさとユナイト手に入れて前出て一気に壊すキャラ。（ 1カメ）ジュラがタンクの後ろで攻撃してるとしたらゲコはタンクだけ攻撃してるか、裏に回ってジュラを倒すかなんだよ。野良でキチンとタンクをするやつと削るために突っ込むやつのどっちが多いかなんて明らかだろ？（オーロット良く突っ込んで溶けるよね）ゲコはadc兼アサシンだから 1カメに限らず単独行動出来るってのも依存度少なめポイント
別にジュラに治し切るのはいいがCCどうすんの？
つーかマーク溜める前に当然CCが飛んでくんだからマーク解除に使うなんて状況ほぼ無いが？
それとも治しの効果時間知らんか？長いと思ってる？
しかも蛙が前出るとか鴨でしかないんだが
そんなのできるの蛙だけがult持ってるときだけだろ
味方が波乗りラインまで削ってくれなきゃ即溶けるから依存度高いってことすら知らん？
しかもその単独行動できるってのはあくまで遭遇戦のみでの話だろ
いやだからあくまで依存度の話だろ。味方のccがなければ隙だらけって事が言いたいだけだよ。別に蛙だけがult持ってる状況って何もおかしくないし、ジュラが前に出れる時は一度もないのに比べたら十分過ぎる。ゲコは依存度低いというけれどジュラ等はもっと低くないかい？正直依存度低い中央キャラとか広く浅いカメックスぐらいでしょ。（次点でまあまあ広くてそこそこ深いゲコを推してるわけです）
味方のCC程度で依存とか言い出したらそんなもん全キャラ変わんねえよ
蛙だけがult持ってる状況なんざジュラがヘマしてガンク大勝ちした1亀戦か取った後ぐらいだろうが
ジュラが前出れない？
ADCが前出る必要あんの？なんのために？
前出れなくて困るのは蛙だろ
>ゲコは依存度低いというけれどジュラ等はもっと低くないかい？
お前自分で何言ってるかわかってんのか
支離滅裂じゃねえか
いやだから味方のサポートなしで戦える中央キャラっていないでしょ。（前出る味方が必要なんでしょ）ジュナが依存度高いってなってるのにジュラが回答として上がるのはおかしくないか？カメックスが前出れて集団戦出来るから依存度低いは分かるけど後衛で殴るジュラがゲコに強いから依存度低いは違うよね、ならアサシンで比較的に前に出やすいゲコは悪くないよねって伝えたかった。（ゲコキラーとして、依存度高い等の話でなかったのなら申し訳ない）
補足 蛙だけユナイト持ってるへの「だけ」かは意識せず単純にガンク別になってルカと共にガンク成功→中央タブンネやカニ、自陣タブンネを独占してゲコが9のイメージでした。言葉足らずですみません
ジュナは自衛手段が全く無いからだろ何言ってんだ
しかもアサシンだからこそ単身で出にくいのに更に何言ってんだって話
最後のもそれジュラも同条件で持ってくるやん
しかも1亀限定で話して何になんのっていう
確かに無駄な話だったね。申し訳ない。ジュナはジュラと似たようなもんだとは思うけど（一応リフストというものも有りまして、影打ちもドラテレベルにはなり得る）ゲコのアサシンだから前出るは 1カメの話じゃなかったわw結局こういう話ってどっちも味方が攻めるの待ちでグダって上残りリザードンのユナイトで…みたいな感じになるよね。
何でも味方依存なのは当然として、ADCがみんな比較的依存度高いのも最初からそうだと思う。比較的、劣勢時にどうしようもなくなる傾向がある。
アブソルは比較的依存度低いほうだと思うけどな。もちろんPS次第だけど削り、殲滅、逃げ、オブジェクトと何でもできるポテンシャルが割とある。
強いかどうかはまた別として、ソロ向きだと思うわ
アブはサンダー戦あまりにも弱いから雑魚プレイヤーがBD行きがちって結論出てるんだけどもしかして俺とやってるゲーム違う？
タンク、前衛がゴミなときが一番つらいんだからそっちを自分でやるべきだと思う
後衛がゴミでも多少は仕事してくれればええかって気持ちでいったほうがいいよ
カメオーロットガルドアマージョガブらへんで強いのが敵にいると困るやろ
今のジュラルドンは明らかに勝率通りの強さではない
動きを知らないやつに対して強すぎるからな、分かってるやつはジュラルドンをすぐフォーカスするから上位勢は誰も使ってない
まぁソロである程度までレート上げるならいいキャラではある
3環境連続ジュラで高勝率なのに知らんとか今シーズンからやり始めた新規しかいねえだろ
ジュラルドンを知らないというか一定以上のミクロマクロを知らないやつはジュラルドンのオブジェクト速攻からの有利作るのに対応できないんだよ
だからマスターまでや低レートあたりでのジュラルドンの勝率は飛び抜けて高くなる
だから今シーズンから始めたやつぐらいだろってそれ
全盛期時にジュラとやったことないとか言うやついたら100%エアプだろ
ジュラの強さはオブジェクト戦強いからだぞ
今はキャリーキャラがレーン行くからラスヒと削り強いキャラでサポートしてやればいい
あと脳死でサンダーガチャしても5割超えるからソロなら安定する
カイリューがあの性能な割に勝率高いことからも分かるようなこのゲームオブジェクト性能高いとある程度勝率も高くなるんだわ
カイリューよりファイト強くてオブジェクト性能高いジュラやリスが勝率も高くなるのは必然
実際ジュラの勝率は雑魚狩りで高くなってるからな、貶してるわけじゃなくて誉め言葉として
低レベル層なら1亀ほぼ取れるからそこからスノボするだけになる、劣勢の巻き返し方なんか知らんからな雑魚は
ある程度レベル上がってくるとその雑魚狩りムーブはできなくなる
本当に出来ないならこの勝率は無いんだよなあ
結局試合数なんざ上のやつほどアホみたいに回すからな特に使用率が多くないキャラは