上のファースト折られて相手は下折る形が一番美味しいのに何故上頑張る
引用元：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1643802558/
>>608
序盤レーン戦で折られてないなら上1は献上して亀と敵の下1落とせばいいのにな
>>608
一番美味しいのは相手上2ndまで折れてタブンネ3体管理の下1st両方残ってタブンネ5体管理だからな
実現難易度高いから下1st割り上1st割られを目指すことが多いだけで
>>614
上残りした結果その試合で有効的な時間までに相手セカンド割れることってどれくらいの確率なんだろうか
>>617
まあ難易度としては同人数戦で亀取ることよりも圧倒的に難しいな
今は相手が馬鹿かプリメゴルマク構成じゃなければ第二は基本的に割れないし
基本上第一は割られたほうが美味しい
下は割る割らない割られるのわりとどれでもわりといい
野良だと２亀の安定とタブンネの収支の期待値がわりととんとんくらいな気がする
ただ２亀おわったらそんな守る理由ないし、残り３分で５０ポイント捨てたがってるなら捨てさせていい気がする
わりと夏くらいまでは第一も10点前後で残したほうがいいとかいわれてたけど
最近はサンダー前にたいして点も持ってないのに無理やりわりたがるの多いな
ファースト残りで上折ってセカンドロトム一人で流すのって中央最初上ガンクでしかもタワーダイブ決めないと得点足りないよね
早めに折った上で最初の敵タブンネ管理までやってくれるなら文句は無いけどソロじゃまずいない
>>620
上ガイやってた実力ある配信者すらやってないのでお察しだよな
もう一人だけ育てば敵陣荒らし続けてキャリーしきれるというほどのパワーが突出したキャラはいなくなった
上ガイジするならフロントゴール割るより敵jg3周目食って欲しい
上ガイは糞だけど残るなら鋼の意思もって残れよとは思うなロトム相手のセカンドまで入れてタブンネ刈るまでは最低限やってくれ
1番最高の展開としては5人で亀取ってキル取りながら下ファーストダイブからの上ファーストダイブ
その後にロトム取ってその頃にはユナイト覚えてるやつ結構いるだろうから流し込みつつキルしながらセカンドダイブ
この展開で上ファースト折られてても何の問題もないしむしろハチの位置イーブンで特ですらある
>>639
それも6:20までにロトム討伐できて
２ロトムも4:10までに倒せせて３ロトムを狩りきれるのが前提だからな
相手がいないも同然なら可能だろうが
現実は間に合わないどころか6:20すぎてもロトム夢中な野良ばかり
３ロトムないならファームしたほうが数倍マシ
1亀で上残るならセカンドゴールにロトム入れるのが義務
>>645
それでもぜんぜんマイナスだぞ、どうせ玉が足りなくて割り切れないし
タブンネロード管理も敵陣荒らしも継続できないんだから
許容できるのは上残りファームと敵中央荒らしとダンベル積みまでで
基本、敵第一割るのは利敵行為
俺頭悪いから上1ゴール壊されることのメリットをわかりやすく教えて欲しい
>>655
壊されると自陣側に１分ごとにタブンネ３匹ヘイガニ１匹湧く
中央エイパムが沸かなくなるから敵がとりやすい野生が減る
破壊タイミングにもよるが次の次の蜂も自陣側に湧くようになる
味方がまともならロトム流されても第二割られることはないから
今はサンダー戦までの経験値が重要なファーム大正義環境なので割られたほうが得
>>655
タブンネがわく
蜂が近くに湧く
>>664
>>665
ファームの為か…なるほど、ありがとう！めちゃくちゃ勉強になった
俺中央やってる時ルカが上いたらいつも上行って、そのままフロントゴール壊しそうになるから気をつけることにするわ
1蜂ガンクならゴールダイブしていいし2蜂ガンクなら下行くんだぞ
現状上のやつらがちゃんと下降りてくるかどうかで試合が決まるからな
上に残るメリットがマジでない
セカンドダイブは最低ユナイト二つは切らないと無理だしほとんど見ない
昨日のレーンリザのまとめ記事でもコメ欄にフロントゴール割りたいマンいたしそれが悪手なのはもっと広まって欲しいな
上に残るタンク多すぎなんよな
メイン盾こない、これは負ける
相手2人とか残ってて終始上劣勢でフロント割れそうな状態なら上残りはわからなくもないが
ジャンプないタイミングだし亀戦長引いたら第2にロトム入れられるかもしれんし
タンク残って何ができんねんって話だよな
ロトム本陣流しがメジャーだった時代ならまだしも、亀行かずに上ファースト守る理由が全く見当たらないからな
いやフロントゴール割ってロトム流してほしいわ。それで敵のタブンネロードとジャングル荒らすのが一番。セカンドゴールにロトム流せななくても敵のタブンネロードは最低管理しろ
それ最初だけじゃなく湧くたびに管理し続ける必要あるけどできんの？
これ、セカンド流し込めるならどんどん割ってくれ。1カメなら少しでも膠着したら簡単に入るし。
例え1人防衛に戻ってきてもジャングル荒らしに行けばその分アド取れるしジャングルカバーにもう1人来たらカメ戦人数有利になるし。
ただしやるなら削りスピード早いやつでしかオススメしない、結局時間との戦いやからな
流せばいいのか
俺も上ガイジするわありがとな
構わんがロトム出てきた段階で第一ゴール割れてないなら大人しく下行けよ
じゃないと敵がカメとるまでに間に合わないしゴールエリアのせいで地図に映るから即バレ即ラッシュの布石になる、そうなったら敵にアドだけ渡して終わりになるからな
カイリューいた時点で膠着なんてあり得んぞ
一亀で下に降りてたアローが上に上がっていく絶望感
アローがいれば勝てた一亀も上残りされてそのままスノーボールで負けエキスパートでこれだから上残りは一生なくならない
壊してくれるならまだマシなほう
いや壊すなや
一番最悪じゃねえか
餌全部食ってゴール割れないならロトム入れてcjgしろ
壊すだけならやめてくれ第二ゴールにロトム流し込む動きが最低限
亀やってる最中にロトムをセカンドに流せるなら割る、ロトムがファーストに入るなら割らずにぎりで残して敵中央入るとかになるかな
上残った人だけがレベルアップするよりも1亀とって全員のレベルを上げた方がいいのにな
筋トレするために上残る人もいるけど、味方に迷惑かけないと積めないなら違う持ち物にしてほしい
以前よりも第2ゴールを割れる可能性が低くなって亀の重要度が上がったのにずっと上に残る人の考えが分からない
勝たせてもらってるんだからぐちぐち言いなさんな
？
勝たせてもらってるどころか典型的な負け地雷だろ
そりゃ勝ってるなら誰も文句いわねぇよ
頭大丈夫か？
俺は上残ってダンベル積んで勝率7割以上あるよ
それで勝てるならありでしょ
勝率7割未満は否定しないで欲しいな
誰か一人よりも全員のレベルが上がって行くほうが勝率上がるだろ
それに亀とったり集団戦で勝てれば指揮も上がるし
さては地雷だな？
ポケモンにもよるがその限りじゃないぞ。12レベカイリューとかでカメ取ってもレベル13上がらない状態だったらとカメ寄らないでファームしといた方がいい
カメは相手にキルされるリスクがあるからギャンブルになりがち
これ1亀時の話だよ
カメは相手をキルできるチャンスでもあるんだからファイトせいや。カイリューがビクビクしててどうすんねん
3亀は事故の方が怖いから普通は行かない
タブンネとか残したまま3亀向かうやついるけどありえん
全員のレベル上がる方が勝率上がるのはもちろんそうだけど、亀に行けば100％取れるかっていうとそうじゃないでしょ
取ったら圧勝、取られても俺1人育ってればキャリーできるから上残りしてるんだよ
味方のレベル上げるより自分がレベル上げてキャリーした方が勝ちやすいゲームだから
上残りが上手い人ならそれ以降は自陣は味方に食べさせてその人は敵側の野生食べるから結果的に味方も育つんやで。逆に敵は経験値なくて育たない。
そうそう俺もこれ
上残りして育った後はひたすら敵陣タブンネとjg食ってるから亀取られても簡単にレベル追いつくよ
これ。上残りってより早々に下見捨ててこれやってる人は上手い人が多い
上割るのは敵陣荒らしやすくなることと、ロトム取って相手拘束できるからなんだよね
亀の重要性を理解した上で、上残りのメリットが大きいと判断したならアリ
セカンドに20+30前後入ったら割られるのも時間の問題になるけどな
負けた敗因の言い訳をしたいだけの気がするんだが
まずこのご時世にセカンドにロトム入ること自体ほとんどないって話なんだが
お前のやってる試合は毎回上レーン相手がbotなのか？
結構セカンドにロトム入ることあるぞ。相手も油断して少人数でロトムとやってるから結構いける。てか上セカンドに圧かけて突っ込まないと下セカンドにもゴール入れられないだろ。自分がタンクなら必ず突っ込んでユナイトはいてるわ。それで下入るし
相手がロトムに構ってる間に敵陣の野生取れるだろ
ロトムが入ればそれでいいし、入らなくても有利状況作れるんだよ
だいたい下が崩壊するから上でイーブンまで持って行かないとサンダージャンケンすら出来ないことが結構あるからな
ソロなら上残りで敵を引き付けて分散させるのはありだと思う
それやるにはマップをよく見て上下に揺さぶれないとダメだけど
ポケモンユナイトで マキネコ って名前の奴には注意！ 悪質な暴言しか言いません！ 誰か助けてどうしたらいいか教えてください！ 僕はユナイトで 月森あやと って名前です！ ぜひフレンド申請してください！ お願いします！ あとこれ拡散希望❕ どんどん拡散してください！
お前はもっとおたばりつけろよ
せっかく下で有利とってても上に行くjgとか二人とも降りてこない上レーンだけは勘弁してほしい
上レーン一人だけ残る分には亀膠着させる動きをすれば有利取れるからまだいい
まぁ実際には上割られた時点で
123ロトムと中央カニがキツくなるから
タブンネ３体じゃ割に合わんけどな
あくまでも亀と下ゴールは取れました
って理想的な前提ありきだよ
上に残るバカがいると高確率で
上割られず、亀取られて下ゴールが割られる
最悪の形になるだけだから降りてこい