668 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:05:21.42 ID:S3P
ゲーム内で6/20 13～16時にメンテ予告がきてるらしいな
いつも月末ごろにアプデきてる印象だがちょいはやい？
一周年記念の関係か？
引用元：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1655194866/
678 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:19:38.86 ID:SWs
20日メンテか
調整くるかな
679 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:22:38.43 ID:PZg
予選大会終わるし大幅な調整来そうだグッバイピンクのでぶ
670 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:05:45.61 ID:24q
クソ尼ナーフくるか
680 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:23:32.63 ID:A93
そろそろルカリオ強化くるか
682 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:26:11.16 ID:Mjk
ハピとアマはナーフかお疲れ様
698 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:50:30.74 ID:S5+
アマは何ナーフするの
踏みつけ？
699 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:51:47.51 ID:AM6
>>698
防御力、HP、攻撃力を２０％没収
700 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:53:23.90 ID:Ynk
最近はみんな進化レベル下げすぎだからアマを57進化にしよう
704 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:59:59.95 ID:S5+
57進化になったら産廃やろうなあ
683 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:26:13.78 ID:mik
エーフィ強化はくるだろうな
685 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:27:19.78 ID:SWs
アシストパワーエーフィを救済してくれ
謎に野良使うやつ多いから強化してくれないと精神的にきつい
687 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:30:20.99 ID:jYM
そろそろニンフィア微強化きてもいいとおもいます
さすがに触れられなすぎ
694 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:42:18.49 ID:jYM
でもニンフィア強化するとしてもここの運営のことだから操作が簡単なマジフレのほうを強化してくるんだろうな
ニンフィアはハイボ型が練度でるから楽しいのに
702 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:57:23.34 ID:c9k
がんぷうとリフスト影打ちとわたほうしとバリヤードにポケモンの技の強化入れろ
716 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 16:11:02.94 ID:AM6
いいかげん
たべのこし、かるいし、メットの強化しろよ
719 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 16:13:22.43 ID:Qc8
食べ残しが常時発動になったら環境入りする？
724 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 16:15:48.99 ID:vJs
ダンベルは悪さしすぎだしナーフしたらいいよタンクの勝率悪いのだいたいこれのせいだろ
進撃もついでにして他のアイテムバフすればいいのに
686 名前：イーブイ速報：2022/06/15(水) 15:27:48.21 ID:6o7
調整まで引退するわ
これでアマージョナーフしたら前回の調整バカすぎだろ
常に環境を動かし続けるためなんだからすぐナーフでも良いでしょ
カメカイリスジュラ時代のように一強の環境にするとはつまらないけど
カイリュー時代はアマージョもいたやん
サナが強化後10日でナーフされたことあっただろ
そのサナナーフは未だにクソバカだと思ってるよ
前回の調整バカすぎだろ(実際に調整班はバカすぎなのでそのようなことはむしろ起こり得る)
わかるよ
ぶっ壊れだった全盛期カメやヨクバリスを平気で1ヶ月放置するのに、初期からずっと弱ポケだったサーナイトがやっと日の目を浴びたと思ったら即ナーフで弱ポケに逆戻りだからな
マジで謎
その頃が一番好きな観客やったわ。バグオラを除いては
観客なのか
強化前、序盤も終盤もクソ雑魚
強化後、序盤強すぎ終盤なんとか使い物に
ナーフ後、序盤も終盤もクソ雑魚
なんでキルリアの特攻下げる方向で調整しなかったんですかね…
別に攻撃の数値はそのままに他の部分ナーフするならいいやろ
同じとこ上げ下げしてるだけならアホだが
サイレントバフなのも含めてゲコ調整はマジでアホだったな。
すぐナーフ来ても環境に流動性あってよくない？って思う
ガチ勢からしたらやり込む価値無くなってアホらしいけどな
環境の変化を嫌うガチ勢って…笑
ちなみにユナイトよりもガチ勢の多いLOLもしょっちゅう調整してるよ
週2で調整しとんのか？
んなわけねえだろ
してる
月2じゃなくて週2か
ならしないよ笑
週2で調整してるゲームがあるなら教えてくれよw
ちなみにlolは今年入ってから既に11回パッチノート出てますね
ハピは味方に欲しいし孤立したら終わるからナーフ来ないで欲しい
アマは徹底的に下げてくれ。
ハピは環境が追い風なだけで
キャラパワーが強いわけじゃないからそのままでいいわな
アマージョナーフしたり以前みたいにアサシン環境になったらそのままの性能でも消えるからな
環境に追い風＝環境キャラなんだからナーフないと環境が固定されるだろ
もちもののナーフはしても良いけど、使った強化キットは返して欲しい
んなことするわけねぇだろ
だいたいキットなんか普通にやってりゃ
無料の物を返してはさすがに乞食
アマはくだらんからナーフしろ
ハピをナーフするよりも他の終わってるサポタンをガッツリ強化すべき
サポタン含めたピックバランスの良いチームがより勝率上がるような調整が欲しいな。
うん、無理かな。
カビゴンマンムーエーフィはさすがになんか梃入れしてクレメンス
よほど極端に弄らん限り壊れになることはないだろうに
ウッウもナーフしてくれ
ブリンク二種の機動力とエアスラの回復はやりすぎだろ
ウッウもナーフして欲しいよな
今はリスよりウザい
今の環境はつまらん
壊れがいなくて単独キャリーできないからか？
壊れがいて取れなかったらおもんないからだ
壊れって？
まさかアマージョとかアホなこと言わねえよな？
壊れいるか？
お前の頭が壊れてるんだわ
中央ががレーンより弱いからとかかね
アマージョハピナスギルガルド下方
ダンベル下方
あとはピラミッドの地下にいるような奴ら上方すればいいんじゃね
ギルくんは50切ってる組で平均勝率は真ん中よりちょい下なんですが。。。前ですぎジュナ使いの方ですか？
何言ってんだこいつ
明らかにopなんだが
使われか？
明らかって事は数値で出てんだよな？はよソース
下手くそが沢山使うから勝率低い定期
全く根拠無くて草
陰謀論とか好きそう
下手くそが使えば弱いならopとは呼ばないで終わり
出たよ勝率ゲェジ
ガブリアスが強いとか言ってそう
実際ソロならガブそこそこやれるしガルドはult弱いからサンダー戦強くないぞ
文句は誰でも言える。せめてガルドがopっていう数値を伴った根拠用意しなよ。個人の感想()は聞いてないで
tier表でガブリアスが上になってるのあったら教えてくれ
個人の感想云々はブーメランやぞ
お・ば・か・さ・ん。tier表は基本的に個人の感想な。評価軸に何かしらの数値を用いて評価しているものがあってそれを君が用意できるなら話しよう。もちろんその軸が皆が認めるようなものじゃないといかんぞ。素で理解できてなさそうで怖いな
tier表で全員がガブ下に置いてるならそういうことやろ。
だから個人的感想じゃない公平な勝率から算出されたapiじゃん何言ってんだガイジか？
tier表でopなんて言っても仕方ないからapiのピック率と勝率をベースに語るのな。opってのは一般に”誰が使っても強い”ことを示す言葉なのでapiの平均勝率がそれほど高くないガルドに対して適切な表現ではない。ただ、ガルドそのものはtier表の上位に来るようなキャラなので”上手い人が使えば強い”程度の評価が妥当。
数値より正しいものはないからな
ナーフするより弱い奴を強化してくれ
その方が多くの者が納得するだろう
両方やれ
わざパネルの調整してほしいわ、スマホ版みたいに範囲系自操作で中心に戻るようにしてくれ。あわよくばcc食らった時の強制キャンセルもならないように頼む、バグりそうだけど
ガルドのAA範囲と盾モードの回復量、アマの踏みつけ、ダンベルの仕様変更と欲を言えばゲンガーのシャドボの威力・特防ダウン効果と無料ユナイト組のCD下方あたりが欲しい
ゲゲゲゲンガーwwwww
今の無料ユナイト組ってマリルリマフォクシーピカチュウくらい？
今ですら良くて並くらいの評価なのにユナイト奪ったら終わりでしょ
シャドボの威力に文句は草
一応近接/スピードタイプの癖にエスバの火炎ボール以上の回転率と単体ダメージに加えて特防ダウンまでついた遠距離攻撃は普通にズルだろ。
夢喰い1発喰らうだけでシャドボ→夢喰い2段目→強化攻撃→シャドボの被弾がほぼ確定する上に同レベルのバランスタイプをワンコンKOはちょっと強すぎる。
ゲンガーのスペックに文句あるってやべえな。ワンコンでほとんどのキャラが落ちるのにな。下手くそかな？
ワンコンでほとんど落ちるからナーフしろって言ってるんだぞ
すまん、ミスリーディングした。
倍率高い設定なのにそのスキルを連打出来るようにしてるのはまだ良いとして、基礎攻撃力を上げれるダンベルや進撃が簡単につめて試合終了まで持続するのがダメなんだわ。
バグ無しで暴れてきたキャラの大半がそのタイプなんだからダンベル、進撃をナーフしろよ。
防衛ほぼできない一桁ゴールは反映されないとか一定時間のみ上がるとか、死んだら効果消えるとかにしろや。
死んだらスタックが減る、は1番ほしいな。流石に0に戻るまでやるとダンベルってアイテムが死ぬから無しだが2回分減るくらいすればちょうどいいバランスになると思う
BDガイジが増えまくるな
アマージョが消えてどうせまたルカリオのチンポ気持良すぎだろ的環境が戻ってくるだけだぞ
あいつおったら面白くなくなるからナーフしてほしい
マフォクシー
なんでもなおし持つかハピ使おうな
ダンベルナーフしたらゴール攻防起きなくなってめちゃつまらんくなる
延々、自陣ファームして、亀だけ触りに行くような試合見たいか？
ダンベルのためだけにゴールしてんの？
お前勝ってる時に敵陣入らんの？
レートが分かるわ
ダンベルなんてほぼ1亀までだろうが
しかもほとんどが交換してるだけ
ゴール攻防()
バリヤードワタシラガエーフィーマンムーは強化必要
ムクタリアンが負けてて可哀想だからエースバーン強化してやってくれ後生の頼みだ
ムクタリアン乙
引退してほしいからむしろナーフはよ
ルカリオもリスもこれ以上のナーフ要望は完全に消せと言っているに等しいので言わない(思ってないわけじゃない)
このまま一切上方も下方もせずステイでいい
ルカはまだまだ強いけどリスはこれ以上ナーフしようがないよな。ほしがるも妨害耐性になってもうた。ホシガリスも弱くなった。それでも自分でリス使うとゴミだけど敵にいるとクソウザいから削除は賛成。
後異次元フーパも削除な。こいつらゲームを壊してる
正直わざわざ実装したキャラを消せだなんて多様性を否定するナチズムだが、そう言いたくなるほどのヘイトがリスにはある笑
一生のお願いだから、カビゴンのユナイトに3秒くらいタウント付けて
未だに勝率トップのリスとか狂ってるだろ。。ナーフしたれ
狂ってるのはお前な
どう狂ってるか言えないお前は小学生
リス使ってみ？全盛期の感覚だったら差にビックリするぞ？
リス使ってるやつの中身が上手いだけでリスはゴミだよ。
リス見るだけでムカつくから気持ちは、スゲ～わかるけどよー
ギャップにびびってまうねん
全盛期と比べるって無意味な事してないで今をみたら？役割全うできる能力が今でも十分にあるから高い勝率なのな。ニンフやアローはリスの使用率って同じ位だけどそいつの勝率どうやって解釈してるのかな？こいつらはリスより勝率低い訳だけど、こいつらを使用する人はリス使いより下手って解釈？リスを使う人は上手い人が多くてアローニンフ使う人は下手が集まるってデータあんの？psとキャラの特性が絡む事で勝率の高低が決まるんだから君の解釈は無理あるってww
誤字多かったから訂正。
全盛期と比べるって無意味な事してないで今をみたら？役割全うできる能力が今でも十分に備わってるから今なお高い勝率を誇ってるのな。ニンフやアローはリスの使用率と同じ位だけどそいつらの勝率はその解釈の仕方だとどうなる？リスを使う人は上手い人が多くてアローニンフ使う人は下手が集まるっていう解釈になるはずだけど正解？こういったデータがあるなら正しいな。そう言ったデータがないならピック率の低いキャラの平均勝率はキャラパワーと比例してると解釈するのが普通だよなあ。ムカつくのはすげー分かるとかしょうもない同情は求めてない。
うんうん
色々ごたくならべてるけど君はリス使ってんの？
とりあえず今からリスで100戦してきてどこがナーフ必要か言ってみ？
すまんな、論破しちまって。”ごたく”なんて一言で片付けるなら絡んでこないでねー。データがそう言ってる話で使えばわかるは頭が悪すぎないかなあ。何のためのデータだよww
小学生がやってるゲームだから君が小学生だったらごめんね、理解できるほど簡単な話じゃなかったかな。ほんとごめんな。
データは参考にすぎないんだよなぁ
君の大好きなデータが全てならガルドは雑魚になってしまうんだけどわかるかな？
え、まだ絡んでくるの？w こっちは一貫してデータをベースにしか語ってないのな。お前のお気持ち表明は聞いてないって何度言えば伝わるのかな？ww そしてあの数値をみてガルド雑魚ってデータを解釈する能力も低い。会話にならねえ。ｷｯﾂ
お互い会話する気ないんだから続ける意味ないでしょうに。続けたいならせめてピック率がリスと同程度のニンフアローはリスより何故勝率低いのか君の今までの発言と整合がとれるように説明してくれないかな？今までの発言を踏まえるとキャラパワーが理由になったらおかしいんだからな。無駄なツッコミを入れさせないように頼むよ。
悔しいからってこの質問への回答なしでの返信はいらないからね。
ニンフアローが雑魚だからだろ
ピックレート16%勝率48%は雑魚じゃなくてピックレート7%勝率53%が強すぎるって理由なに？
それを君が認めたら君の発言が一貫してないって話で終わりな。おつかれさん。
そして雑魚とは解釈できない=それ以外って事な。
強いとも普通とも言ってないって事はおわかり？シンプルに論理力がないし思い込みも激しくてきついな。
全部ブーメランで草
一貫してないとこあげてみろよ
真ん中より下が雑魚じゃなくてなんなんだ？結局都合の良いとこだけ切り取ってデータが〜とか言ってるんだよな
データで一貫するならガルドは雑魚でしかないだろ
ピック率同程度でアローニンフを雑魚って認めたらリスは必然的に強いって解釈をしないと整合取れないって話。
君の主張を整理するとアローニンフの平均勝率の低さはキャラパワーの低さを表しており、リスの平均勝率の高さはリス使いのpsが高さを表しているって主張になる。現状一貫性がないようにみえるけどどうかな？
君が自信の正当性を主張したいならリス使いのpsはニンフアローよりも高いなどの証拠を用意する必要があるよ。用意できなければ君の発言には一貫性がないって事で終わり。
ガルドに関しては君の中に強いと雑魚の2値しかないなら雑魚なのかもね。そういう事ならその解釈は正しいな
俺はリス使いのpsが高いなんか一言も言ってないが？
俺がコメントしてるのって「リス100戦使ってどこがナーフ必要か言ってみ？」からだからな？
文章の書き方が全く違うところから判断してくれ
リスが強キャラであるのは間違いないがナーフするほどではないっていって言ってるんだわ
>リス使ってるやつの中身が上手いだけでリスはゴミだよ。
同一人物ならこれで論破。
文章の書き方が違うから判断してくれって横から入るなら一言断れよww お前が気付けは阿保。せめてツリー変えろ。文体で気付いて欲しいなら語尾にﾆｬﾝでもつけとけよ。話噛み合ってないのなんて少し前からわかってただろ。それともジキルとハイドごっこでもしてんの？普通に狂人だからな。
ナーフする必要がない(環境トップ) 無理あるってww
一般に52%超えるとopと呼ばれる訳だがリスの勝率は何%ですか？
つーか、それほとんど同じ話じゃん。
アローニンフの平均勝率の低さはキャラパワーの低さって言ってるのは君だよな？そして今回のレスはリスはナーフするほど強くない。これ一貫してないの理解できてないの？一貫性があるって言いたいなら一個前に書いたコメントを読んで考えてな。
こちらのスタンスとしては”全盛期に比べたら”リスが弱いのは認めている。タイマンが特別強くないのもわかってる。勝利に結びつく強い行動を未だに遂行できる能力があり、それが平均勝率という数値に反映されている事を指摘している。そしてその遂行能力が前よりも下がってるというのも認めている。その強い行動を制限するためにナーフが必要だと考えている。
>その強い行動を制限するためにナーフが必要だと考えている
ここ以外は同意だけど、まともなナーフ案あるなら挙げてみてよ
「リスはナーフするほど強くない」と「アローニンフはキャラパワー低い」は別に何も矛盾してないし一貫性あるやん
リスナーフじゃなくてアローニンフ強化すれば良い
何故リスがナーフ不要かと言うとアマージョやハピナスやウッウに比べてキャラパワー低いから
二重人格出たらだるいから説明しておくと、同程度のピック率のアローニンフの平均勝率がリスより低いのは何故って質問に対して、君は雑魚(=キャラパワーが低い)と答えた。つまり、君は平均勝率とキャラパワーには繋がりがある事を認めている事になる。なのに平均勝率がトップのリスだけはキャラパワーがないって言い張ってるって状況。普通に混乱するわ。
君のスタンスならリスのキャラパワーがある事を認めるはずなんだけどここは認める？
ナーフ必要不必要抜きでまずはここを明らかにしてくれ。
後、君の言うキャラパワーって何？ここも解釈不一致してるのかな？説明よろ。君はステータスのみを指してる感じなのか？わからん
とりまこの2点を明らかにしてくれ。そしたら一貫性があるのかもしれない。少なくとも今は一貫性というものはないようにみえる
データはあくまで参考って言ってるやん
全盛期アローですら勝率は50%程度だったけど今のリスよりよっぽど強かったからな
今ならガルドが48%だけどリス以上の性能してると思ってる
リスが弱いとも言ってないしむしろ強いと思うけどナーフの必要がないってだけ
キャラパワーはファイト力とかラスヒ力とか荒らし性能とか生存力とかパワースパイクとか諸々込みの総合値ですね
全盛期のアローが50%だけど数値以上に強かったって君データの見方間違ってない？
apiで表示される勝率が3パターンあるのはご存知ない？勝率一覧で表示される勝率は両チームに同キャラがいる場合は1勝1敗カウントするタイプの勝率なんだわ。つまり、ピック率がそこそこ高いキャラは50%に収束するようになっている。アローのバイアスミラーの勝率(片方にしかそのキャラがいない場合のみをカウント)は55,6%とかでイカれてたわ。
データは参考と言いながらデータをまともに解釈できる知識ない奴が参考にできるデータはありません。はい、解散。お疲れさん。
キャラの評価はどこまで行っても数値とは切り離せないので統計学とは言わないまでも統計ってのが何かわかってから絡んで来てな。
煽りやマウントとかではなく、お互いのためにならないって事がここでのやり取りでわかったべ。
こっちはキャラ総評としてのリス(客観(統計))の話をしてるのに君は使用感をベースとしたリス(主観)で話を進めるんだから噛み合うわけがないんだよ。主観っていうよりはtier表といった方が伝わるのかもしれないが。
実際ソロじゃガルドなんざ大して強くねえぞ
ultがクソザコだからな
Dataがすべてよな
前のナーフでリスかなりキツかったのにほしがるが妨害耐性になってトドメって感じやろ
種マシ型微妙やし
それでも使えてる人はpsあるだろ
いや全然キツくないけど
ついでに言うとほしがるゲップとほおばるたねマシ勝率大差ねえからな？
ほおばるタネマシリスが強すぎるナーフしろなんて言われてた時代があったか？
そのタネマシと同レベルって時点でもう狂ってるとかではないんだわ
ほしゲが強すぎてほおマシは隠れてただけなんだよなあ
お前ほおマシの勝率知らねえだろ54%だぞ
リスはゲームシステムにおいて最強なんだから、火力出せなくても結局強い。全盛期の感覚でやってる人はもういないよ。せめてカジャン流行ったリス2期の感覚の差と比べて欲しい
それでもナーフされたからな。無理はできんよもう
カジャン流行った頃と比べてもかなりリス衰えたよ
ホシガリスナーフとほしがるナーフが痛すぎるってリス世界4位の人が言ってた
痛いけど強くない？本家で言うミミッキュみたいなキャラは戦法一つ取り上げるレベルでもしない限り環境に残り続けるよ
いい加減一部タンクがメイジにもファイターにも強くて、だいたいのファイターがメイジとadcとタンクに強い環境改善してほしいわ。
有利不利が分かれるキャラじゃなく、有利と微有利とミラーで分かれるキャラだらけなの狂ってる。
リスはさっさとタヒね、不快
ゲェジ湧いてて草
ギルガルドの強さ分かってない奴いてわろた
現に結果出とらんが？
じゃあ教えてよ
ガイ発見
ゴミいっぱい釣れてるやん
反論できないからって自演すんの止めような
ウッウハピナスアマージョがナーフ候補
バリヤードエーフィマンムーがバフ候補かな？
サナとかイワパレスとか強化貰っても微妙なままのいるけど強化もらってないキャラ優先して欲しいな
ニンフのマジフレ強化必須
とりあえずガブの強化来てほしいわ。基礎ステ向上、回復強化、ユナイト技の後隙削除みたいなの。
勝率５０超えてるのでいりませーん
自分でハート押して楽しい❓
ガルドはapiみても上位勢の試合みてもナーフが必要とは思えんわ
こいつナーフしろって言ってるやつの持ちキャラはリザリキ辺りでヘイトそらしてるだけやろ
アマージョは攻撃数値は別に良くね？問題はシールド量だろ
シシシシールドwwwww
今威厳で猛威奮ってんの踏みつけだろうが
倍率低下と回復量低下が先だろうが
踏み付けは確かに強いけど妥当じゃね？逆に踏み付けから火力取られたら可哀想すぎる。
体力ミリのところをシールドで耐えて超回復してまたシールド張る動きがズルすぎるからまずはシールド低下してほしい。シールドさえなければ回復する前にギリギリ倒せるという場面が多いから
じゃあアクセルなら弱いかと言われても結局強いから
相変わらずレベル低いコメント欄やなぁ
コメントする前にランクマ回してレート上げてこいよw
最後に達観おじさんが現れるのまではテンプレ
アマジョはナーフしてほしいな。下手に踏みつけが強すぎるせいもあるが無理にダンベル積む、または上残りしてダンベル積む奴が多くて迷惑だわ。